PROKON Genussrechte im Test – Erfahrungen und Risiko
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Loading ...Tausende deutsche Haushalte haben heute ein Schreiben der Firma PROKON aus Itzehoe erhalten, in dem für das Produkt PROKON Genussrechte geworben wird. Es handelt sich dabei um eine Geldanlage, mit denen PROKON Projekte zum Thema erneuerbare Energien wie beispielsweise Windkraftanlagen finanziert. Die Anlage wird als stabil und langfristig rentabel beschrieben.
Im Schreiben wimmelt es von vielen schwammigen Phrasen wie “Produkt mit gesicherter Nachfrage”. Wie das Unternehmen die Rendite erzielt, wird nicht ganz klar. Scheinbar stützt sich die Rendite komplett auf die Erträge, die durch den Verkauf des Stroms erzielt werden. Auf der Webseite www.prokon.net bin ich ad hoc auch nicht fündig geworden. Allerdings distanziert sich das Unternehmen dort ganz deutlich von nachgesagten finanziellen Schwierigkeiten.
Bevor Sie Ihr Geld anlegen, rate ich auf jeden Fall zu einem Blick bei der Stiftung Warentest – in Deutschland nach wie vor eine Hausnummer!
Wer je über Geldanlagen nachgedacht hat, sollte sich mit Rendite und Risiko befasst haben. Letzteres wird in der Geldanlage von Prokon leider verschwiegen. Bei einer Insolvenz droht nämlich der Totalverlust. Im genannten Test wird zudem aufgeführt, dass die Offerte alles andere als flexibel sei, da die Anlage für mindestens drei Jahre angelegt werden muss.
Haben Sie im Jahr 2010 bereits Erfahrungen mit den PROKON Genussrechten gemacht?
Ich sehe bei Prokon folgendes Problem: Die erbauten Windräder werden in der Unternehmensgruppe weitergereicht, von einem Verkauf kann da nicht die Rede sein. Hirfür werden Zinsen gezahlt. Woher kommt allerdings das dafür notwendige Kapital? Das Windrad wird schließlich erst rentabel wenn die Investitionskosten wieder eingefahren sind, und das dürfte doch einige Jahre dauern. Wenns schon Genussrechte sein sollen, würde ich eines wählen wobei klar ersichtlich ist womit Geld erwirtschaftet wird. Ich habe mich nach langer Überlegung für die Euro Grundinvest Genussrechte entschieden, allerdings erstmal mit einem kleinen Betrag, mal sehen wie läuft…hat jemand damit Erfahrungen?
Hallo, wenn die Geldanlage wirklich so sicher ist, warum nimmt PROKON nicht etliche Millionen Euro bei der Bank auf wo doch das Zinsniveau so niedrig ist. Bei der Bank beträgt der Zins ca. 3% – PROKON würde also ca. 5 % Renditeausschüttung sparen. Toll!!!
Ich habe in den letzten Tagen zum wiederholten Male den Werbebrief, Rundbrief 45, erhalten. Ich kann nur sagen, wer es so nötig hat die Banken- und Versicherungsbranche schlecht zu schreiben, der kann auch nicht viel besser sein. Angefangen mir das mal genauer durchzulesen, könnte ich nur mit dem Kopf schütteln!!!
.. sie investieren breit gestreut in Ihre Projekte… – Geschäftsfelder: Windenergie, Biogene Kraftstoffe und Biomasse. – Das ist breit gestreut? Das umfaßt lediglich einen Bereich. Breit gestreut heißt: auch noch in Aktien, festverzinsliche Wertpapapiere, Immobilien oder Edelmetalle…
… die Genussrechtsgesellschaft verfügt dank des Einsatzes von Genussrechtskapital jedoch über eine sehr hohe Eigenkapitalquote von fast 90 % (Stand Mai 2012) – das ist der Lacher schlecht hin! Wem gehört denn dass Genussrechtskapital? Das ist das Geld der Anleger!!!!! Das hat also nichts mit Eigenkapital und nichts mit einem Sicherheitsfaktor zu tun.
… es ist sehr unwahrscheinlich, dass im Notfall eine laufende Windenergieanlage nicht zu einem zufriedenstellenden Preis verwertet werden kann…. – aber möglich. Wer weiß denn was die Zukunft in diesem Bereich bringt?
…. Zudem garantiert das Erneuerbare-Energien-Gesestz (EEG) .. einen festen Mindespreis für den Strom… über einen Zeitraum von 20 Jahren… – Hoppla, das EEG ist bis zum Jahre 2020 geregelt und nicht NOCH für 20 Jahre.
Ich glaube ein weiterlesen erübrigt sich. Diese Anlage ist nicht zu empfehlen. Es gibt bessere Genussrechte – die immer mit Risiko verbunden sind – aber die von seriösen Firmen gehandelt werden.
“Bei einer Insolvenz droht nämlich der Totalverlust”
sehr scharfsinnig, wow. Wäre interessant zu wissen, bei welcher Investition das nicht zutrifft.
“Stiftung Warentest – in Deutschland nach wie vor eine Hausnummer!”
Lachnummer passt besser – Sprachrohr der Politiker und Banken für das Dummvolk, das seine Mini-Rente mit einer sicheren Riester-Anlage aufpeppt.
Anmerkung:
Prokon kann ich nur deswegen nicht empfehlen, weil es mir unbekannt ist.
Hey Leute, nicht so viel blabla !
Daß man bei Prokon als “kleiner Geldanleger” nicht mitreden kann ist SEHR GUT!!! Von den 50.000 Anlegern wüßte es jeder besser als die, die mitten im Geschäft stehen. Das kennen wir aus Aktiengesellschaften und aus der Politik. Ergebnis: Chaos hoch 3.
Wer für sein Geld ABSOLUTE Sicherheit will: Kopfkissen = 0 % Zinsen = jährlich MINUS 2,4% durch Inflation = Totalverlust bei Staatspleite und Bankenchrash. Da hilft auch der sog. Einlagensicherungsfond nichts. Der legt nämlich das meiste seines Geldes in Staatsanleihen vermeintlich “sicher” an. Doch unser Staat ist ja proportional gesehen wesentlich höher verschuldet als Spanien, Italien und Portugal zusammen. Oder Sparbuch mit ca. 0,4% Zinsen = immer noch MINUS 2% durch Inflation. Aktien oder Fonds: Viel wird versprochen, aber wer das Kleingedruckte mal wirklich ließt: Wo ist da eine Sicherheit ? Den Kritikern von Prokon würde ich mal empfehlen die Rundbriefe zu lesen, und da so zwischen den Zeilen die dahinterstehende eigentliche Philosophie zu verstehen: Weg von den Banken mir ihrer Casino-Mentalität – hin zu wirklich unternehmerischem Geist. Der ist nicht ohne Risiko, das ist klar. Aber nur wer wagt, der gewinnt. Wer nichts wagen will, der darf sich auch nicht beschweren, wenn er nicht gewinnt. Und wer was gewinnen will, der darf das Risiko nicht völlig scheuen. Denn wenn keiner mehr was wagt, dann gewinnt auch keiner mehr was. Seid doch froh, daß es noch Idealisten gibt, die was tun und mit Eurem Geld arbeiten. Ihr selbst seid ja schon zu bequem dazu. Und die, die es wagen und gute Gewinne auszahlen, werden dann auch noch als Betrüger hingestellt. Das ist nicht fair. Wie wurde denn das ursprüngliche Schienennetz in Europa finanziert ??? Durch Genußrechte !!! Alle haben über Jahrzehnte davon Profitiert. Die Bahn, die Anleger, die Arbeiter und die Allgemeinheit die es nutzte. Wo sind die Kritiker von damals ? Und so wird es auch bei PROKON sein. Kein Baum wächst in den Himmel – auch nicht PROKON. Aber die haben wenigstens welche gepflanzt ! Du auch ??? Mach mit. Vertraue Ihnen einen kleinen Teil Deines Geldes an und die pflanzen einen für Dich. Du brauchst dir nicht selbst die Finger schmutzig zu machen. Nur jeden Monat auf Deine Kotnoauszüge schauen. Bei mir funktioniert es. Jeder kann alles noch so Gute schlechtreden. Dazu braucht man nur einen Stammtisch oder eine Tastatur. Aber sachlich und klug Informationen einholen, reden und fragen, statt nur Porno´s im Internet zu gucken, dazu gehört Grips und Verstand. Und 50.000 Anleger haben das gezeigt. Ihr Leute von PROKON: Laßt Euch nicht verunsichern. Auch wenn Risiken da sind: Macht weiter und setzt Eure Ideale um. Nichtstun wäre Stillstand und Stillstand ist Rückschritt.
Ich vertraue Euch.
Fest steht: Prokon operiert seit zig Jahren einwandfrei mit seinen Genuss-Rechten. Auch Rückgaben habe ich sauber durchexerziert bekommmen. Auch für manchen Vorhalt findet man bei Prokon saubere Erklärungen – ich glaube nicht, dass ein Mehr-als-Hundert-Leute-Haus so angelegt ist, dass man planmäßig bescheißt und irgendwann alles den Bach runter geht.
doch, es sei noch Keynes gedankt, der trotz seiner seltsamen ausdrucksweise doch die richtigen Punkte angesprochen hat.
achja.. ich werde diese Informationen als Postwurfzettel weitergeben, gehe davon aus das ist erwünscht.
ich hab hier auch vor paar Wochen _wieder_ so’n Wisch reinbekommen & will andern die Suche nach diesen Informationen ersparen bzw. sie warnen.
danke nochmal,
massel
nicht sehr einfallsreich aber vielsagend..
http://de.wikipedia.org/wiki/Schneeballsystem
Noch ein Hinweis, wie komme ich darauf, dass die Prokon Gesellschaft, in die Unwissende ihr Geld werfen keine Windräder besitzt? Prokon hat doch Windräder! Ja das ist auch so! Aber das sind andere Firmen der Prokongruppe, die mit der Gesellschaft, die das Geld sammelt, nicht viel zu tun hat!
Diese prokon capital gmbh gibt kredite an die anderen Gesellschaften. Normalerweise lässt man sich Sicherheiten geben. Davon ist aber in den Geschäftsberichten nichts zu lesen! Es besteht also die Gefahr, dass man in eine völlige wertlose Gesellschaft investiert!
Die Bankkreditlinien sind alle aus den Büchern verschwunden. Die werden sich längst aus dem Geschäft zurück gezogen haben. Und das wo Banken Windräder mit Kusshand finanzieren!
Hintergrund ist, dass die B Lagen Windkraftanlagen kaum genug Erträge erwirtschaften. Das ist ganz leicht nachzuvollziehen, schaut man sich einmal die Geschäftsberichte an. Ich habe nur bei wenigen Windräder die Erlöse geprüft. Erschreckend wie schlecht diese sind! Windräder werfen eigentlich gute Renditen ab! Diese nicht. Aus dieser Geschäftssparte kommt kaum genug Ertrag. Der meiste Ertrag kommt aus Finanzverschiebungen der Unternehmen und Forderungsverzichte ehemaliger Gläubiger. Das sind keine echten Erträge, sie dienen nur dazu, etwas ausweisen zu können und den Eindruck zu vermitteln, alles läuft super und die Rendite sei sicher. Das ist sie nicht, wird sie doch nach dem Madoff Prinzip oder eher Leverage aus dem Kapital der Anleger gezahlt.
Um es für die letzten Unwissenden begreiflich zu machen:
Sie geben mir 10000eur ich verspreche ihnen 10Prozent, lege einen Teil des Geldes zu 4% an und zahle aus dem Kapital jedes Jahr 1000eur aus. Sie berichten positiv im Bekanntenkreis und ihre Bekannten geben mir auch jeder 10000eur. Nun betreibe ich das Spiel solange deutlich mehr Geld rein kommt, wie ich auszahlen muss. Ich verschachtele meine Transaktionen, baue mir eine Story die zieht und versuche das ganze seriös aussehen zu lassen, such mir dazu aber eine Branche, bei der es jeder verstehen kann, dass diese auch Insolvent werden kann. Das kann ich über Jahre betreiben, führe dabei legal ^^ Kapital aus dem Unternehmen auf meine Konten. Irgendwann, wenn der Zustrom nachlässt, muss ich Insolvenz anmelden. Man bedenke, der Zustrom muss immer größer werden. Irgendwann ist bei solchen Systemen immer die kritische Masse erreicht. Schau ich mir die Entwicklung des Genussrechtskapital seit 2010 an, so ist dieser Zeitpunkt sicher sehr nah!
Ich schreibe hier aus 2 Gründen! Zum einen nervt mich Prokon extrem mit dieser unseriösen saudummen Werbung. Daher habe ich mir die Mühe gemacht hinter die Kulissen zu sehen. Und daher folgt mein 2. Grund, ich möchte warnen, vor einem möglichen Totalverlust! Und dieser wird kommen!
Ja und klar zahlen die die versprochenen Zinsen. Solange Anleger Geld nachschießen ist ja noch Geld da zum Ausschütten. Siehe Madoff Skandal. Sobald sie aufhören die Zinsen zu zahlen, ist alles zu spät! Dann ist das Geld weg! Und ihr treudoofen Anleger habt einer Gesellschaft Geld gegeben, die viele Kosten verursacht, nicht ein einziges Windrad besitzt und mit dem Geld abzüglich erheblicher Kosten, Kredite an die Tochtergesellschaften der PROKON Gruppe gibt. Im Insolvenzfall ist also nichts da, bis auf eine Adresse und ein Briefkasten. Bekommt ihr vielleicht noch 5 Mark für. Bei knapp einer Millarde Deppenkapital ergibt das ne dolle Rendite!
Lustig ist, dass einige Prokon Gesellschaften hauptsächlich Erträge ausweisen, die aus Forderungsverzichten stammen. Ohne diese wären die Ergebnisse dieser Gesellschaften tiefrot! Mag sich jeder sein eigenes Urteil darüber bilden.
Ja die bösen Lobbyverbände und Banken wollen doch nur das Geld zu niedrigen Zinsen. Hat denn der Andi überhaupt eine Ahnung was Lobbyverbände sind? Ich denke nicht.
Ist aber nicht schlimm, wenn Unwissende ihr Geld verlieren. Die Banken machen dann die Geschäfte mit den Initiatoren von Prokon, die dann das Geld haben. Ist eh viel einfacher als sich mit vielen Menschen rumzuärgern, die nicht verstehen oder verstehen wollen, wie Finanzmärkte funktionieren. Für alle Interessierten versuch ich es mal so knapp wie möglich zu umreißen:
Jeder strebt nach seinen persönlichen Vorteil. Der Kreditnehmer möchte so wenig wie möglich zahlen, der Kreditgeber so viel wie möglich erhalten. Anleger sind im Falle Prokon so etwas wie Kreditgeber aufgrund der Bezeichnung Genussrechtskapital mit großem Nachteilen. Dazu später mehr.
Nun gibt es auch für Geld einen Markt und einem Gleichgewichtspreis. Dann gibt es Aufschläge für das Risiko. Schaut euch mal die Umlaufrendite an. Das ist das durchschnittliche Zinsniveau, zum dem Anleger freiwillig ihr Geld anlegen. Das macht nicht der arme Privatanleger, der von der bösen Bank über den Tisch gezogen wird, sondern der Finanzinvestor, der hier sicher als böser Lobbyist gemeint ist. Jeder Prozentpunkt darüber ist Risikoaufschlag. Schaut euch zum beispiel die Zinsen auf Bundeswertpapiere an oder die Zinsen einer Volkswagen Anleihe. Diese liegt deutlich unter 2Prozent. Wenn Prokon nun auch so finanzstark wie VW wäre, müssten sie auch nur soviel bezahlen. Nun scheinen sie aber extrem schwach zu sein, weil sie mehr Zinsen zahlen müssen, als es die kapitalschwächsten Firmen im Moment tun müssen. Das mag daran liegen, dass Genussrechtskapital noch mehr negative Überraschungen bereit hält. Es ist Eigenkapitalnahes Kapital ohne Eigenkapital zu sein. Heißt, alle Risiken liegen beim Anleger, Anrecht auf das Sachvermögen der Gesellschaft hat man so gut wie nicht. Man steht ganz hinten bei einer Insolvenz. Und diese wird kommen!
Habe vor knapp 2 Jahren das Geld bei Prokon angelegt, alle Zinszahlungen pünktlich erhalten (8%). War auch bei der “Vor-Ort”-Veranstaltung und stimme dem GF in seiner “Politik” der Anlagen vollkommen zu. Die Lobby, sprich Banken und alle, die Euer Geld gerne hätten (am besten wie Sparkasse zu 0,5%), werden natürlich alles tun um Prokon anzuschwärzen, damit ja keiner seine 8% kriegt, wenn er doch auch mit 0 – 3% bei der Bank leben kann. Banken und Profianleger kriegen weit über 15% Zinsen. Aber jedem das Seine. Ihr könnts ja wie ich anfangs mit 100€ ausprobieren (Inflation frisst die eh in 5 Jahren auf)
Habe nun seit 3 Jahren Prokon-Anteile und kann seitdem nur Positives berichten: regelmäßige Zinszahlung von 8% und ordentliche Dokumentation.
Sorry meinte habe erst seit 29.12.2011 angelegt…
Also ich habe es mal mit 400 euro probiert!! Seit dem 29.11 2011 habe auch schon von Prokon 19cent Zinsen für 3Tage bekommen
werde erstmal abwarten was die Zukunft bringt!!!Würde aber raten nie mehr Geld anzulegen wie man tatsächlich auch entbehren kann!!
Vielleicht hat hier schon jemand mal sein Geld ausbezahlt bekommen??Würde mich über mehrere Erfahrungen freun!!! Liebe grüsse an alle Leser!!!!;-))
Kann mir jemand sagen wie jan.2012 die Sicherheit betr.Prokon
aussieht.Möchte Einlage machen für 3 Jahre
Und @Igel2,
danke für diese Informationen, ich fand die Werbung bisher von Prokon schon interessant, aber wenn man die Mentalität des Geschäftsführers nun kennt, bin ich jetzt auch sehr skeptisch.
Hey lynn, geh Prokon Anteile kaufen!
Vorsicht, Prokon steht auf der Warnliste der Stiftung Warentest, siehe hier:
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/windige-geschaefte/3713944.html
Der GF lullt seine Zuhörer bei seinen Werbeveranstaltungen schön ein mit dem Hinweis, dass er nach der Tschernobyl-Explosion aufgewacht sei und sich gedacht habe, dass man etwas tun müsse. Das klingt sehr glaubhaft, da er auch ein kariertes Hemd und einen langen Zopf trägt, schön öko-mäßig.
Er ist aber auch ein ziemlich abgezockter Typ, beispielsweise hat er Hunderte Anleger der ersten Stunde aus Kommanditgesellschaften über die Klinge springen lassen und sie aus seinen bestehenden Windpark-Gesellschaften herausgedrängt per Zwangs-Abfindung. Dadurch haben diese enorme Erluste erlitten.
So jemandem würde ich mein Geld nicht mehr anvertrauen. Wer es doch macht: viel Glück!
8% Rendite klingt natürlich toll. Problematisch ist nur, dass man eventuell seine 100% Einlage gar nicht zurückbekommt, wenn das Prokon-Firmengeflecht mal zusammenkracht oder der GF mal das Zeitliche segnet aufgrund seiner Zigarillo- und Fallschirmsprung-Leidenschaften…
ich hette gerne mein schüler vz mall ihd den faben:
lila hete ich das gerne mall